"我的问题的发生就是从贪权开始的。给副省长做秘书感觉不如给省委书记做秘书风光，有权力。等真的给省委书记做秘书后，又感觉不如有实权好。等到了省国税做了局长，感觉弄个省部级干部干更好。我给自己设想的是，45岁前，要弄成封疆大吏或是政府阁员"

记者：拿破仑在临死前回顾他一生政治生涯时说："是权力支配着理性。"你怎么看？

李真：应该是理性支配权力。

记者：可你为什么却做不到呢？

李真：我主要是官迷心窍。权力这个东西太迷人了。不是有人讲，人对权力有长期的、不停歇的渴望，一直到死吗？

记者：权力呈现出许多外在形式：责任、奉献、力量、畏惧、庄严、神圣、密室的耳语、钱财、荣耀、更大的自由……你迷的主要是哪一点

李真：更大的自由。

记者：按理说，权力越大，担子越重，越不自由。正如一位西方政治学家说过的，权力应当成为一种负担。当它是负担时就会稳如泰山，而当权力变成一种乐趣时，那么一切也就完了。你怎么认为？

李真：哈哈哈……(李真忍不住笑起来。)

记者：你追求更大权力的深层原因是什么？

李真：现在看也许与我的病态人格有关。

记者：什么病态人格？

李真：自卑感。由于长期目睹"荣华富贵"于咫尺，而自己却身处卑位于"花团锦簇"之中，心里便不自觉地产生自卑感。

记者：自卑感的产生是一种相互比较下的心理失衡的结果。人一旦发现这种失衡，就千方百计去寻求弥补，更加渴望和追求优越感。美国当代心理学家艾·费罗姆称这种畸变心理为弥补型心理。换句话说，这种弥补型心理是导致你贪权的一个重要原因。是不是？

李真：我觉得是(李真边说边点头)。

记者：追求权力本无可厚非，问题是作为一个共产党员应该有正确的目的和正当的途径去追求它。

李真：这话说起来容易。其实，一旦迷上权力，信念就动摇了，腐败就开始了……迷上权力，不要说信念，就连自己有时也迷失了……现在细细想来，我的问题的发生就是从贪权开始的。给副省长做秘书感觉不如给省委书记做秘书风光神气。等真的给省委书记做秘书后，又感觉不如有实权好。等到了省国税做了局长，感觉弄个省部级干部会更好。我给自己设想的是，45岁前，要弄成封疆大吏或"入阁"……就像以前给你念的那首江南小令。唉，我毁在了官"迷"上。

记者：你为什么说："手握大权后，信念更容易丧失？"

李真：因为要维护和扩大个人的自由、尊严与利益。我刚离开秘书岗位坐上局长的宝座后，突然感觉，一切人、事开始围着自己转。时间稍长，单位就以自己为中心了。恭维顺从者越来越多，批评监督者越来越少。可以说，在一定范围内，自己想干什么就干什么，没什么阻力。尝到权力的甜头后，就要稳固它，经营它。在这种状态下，哪顾得上什么信念？在主席台上作报告时，才会想起来"信念"这个词。乔记者，你没有当过官，所以就没那种感觉。

记者：你说得对。我确实没有你说的那种感觉。不过，我还想问一句，你"变"的过程或说你丧失信念的过程痛苦吗？

李真：可以说很痛苦。

记者：这话怎么讲？

李真：我为了从庆五手中接过"河北及时秘"的职位，与庆五、铁梦倒腾500万美元的外汇时，中途曾想停下来过。如果当时止住了，也可以说，当时坚守住了信念那道底线的话，以后什么事都不会发生，我也不会进这里来(指看守所)……现在想起来，心里常常翻江倒海。

记者：你什么时候想停下来过？

李真：我记得那是个麦收时节，我到一个县级市去办事。车在路上出了故障。下车后，我看到大片的麦子都收割完了，只剩下一小片没有割，很是显眼。于是，我向地里张望，看见地里有个老人，我感到纳闷，就走了过去。老人坐在地上割麦子，割一点，屁股向前挪一点。我问："你怎么不用收割机呀？"老人说："收割机太贵了，割一亩地要15元钱"。我说："那也没多少钱呀。"老人说："我这一亩地能收多少钱？人老了，不中用了，种地也剩不下几个钱，用不起收割机。"我问道："你怎么不站起来？这样太慢了。"老人回答说："腿疼。年轻时打仗留下的病根。"

老人告诉我，他年轻的时候是八路军。有一年冬天攻打定县(今河北省定州市)时，城外有条护城河，攻打非常困难。要人工架桥，他是班长，又是党员，及时个跳进水里。冰冷的水一下子好像钻到了骨头里，这腿就留下了病根……现在老了，有时腿疼得都不能打弯，割麦子得坐着割。老人说，他还有个傻儿子，吃得多，国家现在一个月给150元补助，可是他只能用一半，所以得省着花。我问他为什么只能用一半。他说，那一半给了一个没有孩子侍候的老人。在我再三追问下，老人给我讲了这样一段感人的故事："在一次战斗中，我的一个老战友负伤，后躲在了一个农民家养伤。这个农民的妻子生下孩子后，中风死去。家中只有这个农民和一个不到一周的孩子。两天后，恰逢日本兵进村搜查。那个农民先是把他背进地道，随后又去抱孩子。不知孩子是饿的，还是怎么的，哭闹不停。那个农民就把孩子的嘴捂住了。等日本兵走后，他才发现孩子已没气了。我的老战友在后来的一次战斗中又负重伤，牺牲前叮嘱我，希望将来胜利了，能去看看那个农民。由于没有人作证，胜利后，国家也就没有给那个农民奖励，他也没有得到过补助。他至今仍孤身一人。我现在每月有150元补助，他却没有，你说我能一个人花吗？从国家给我补助那天起，我总是分一半给他……现在，我们都老了，我的儿子虽然傻，可毕竟还有儿子。可他为了救八路军的命，连儿子都搭上了……"

听完这位拿着脑袋为我们打下江山的老前辈讲的故事，我呆了，我被深深打动了。我转身回到车里，从包中拿出1000元钱。当我把钱递给老人时，老人却不肯收。他说："我不能平白无故收这钱。" 我流着泪劝老人："老伯……拿这笔钱，找个收割机，再给那个老人一些，算是我的一点心意。"，老人用颤抖的双手接过了钱。我看到，他接钱时，老泪顺着他皱纹里裹满了土的脸向下流。他一边哭，一边说："感谢党，感谢党培养出你这样的好官！"

记者：(我的眼泪也流了出来。我点了一下头，示意李真继续讲下去。)

李真："感谢党，感谢党培养出你这样的好官！"这是什么样的赞语？我配吗？我还有党性吗？什么是党性？党性就是在战争年代，像这个老八路把脑袋别在腰上，及时个跳进水中；在和平年代，就是像他那样任劳任怨，只要能动一点，就要关心别人，为国家分忧。这个老人为共和国的建立立下了汗马功劳，如今却如此贫困地活着，而且无怨无悔。而自己呢？迷恋权力，一心向上爬，不是为了做更大的贡献，而是为了满足自己的私欲……

老人的话像石子打在我的脸上，脸疼；像鞭子抽在我的心上，心颤……我一直反问自己：党员，你配这个称号吗？你还有党性吗？………500万美元……用2000万元人民币换取一个职位……你无疑是在喝他们的血，吃的他们的肉……这还不算，你还要对他们敲骨吸髓，不要说党性，你还有人性吗？

记者：因此对贪权开始反思？

李真：对。你想一想，当时老人跳进河里去时，可能就没想到还能活着上来，更没想到还能活到现在。他跳下去不是为了升迁，就是因为自己是班长，是党员，是为了战斗的胜利，为了民族的利益，为了人民的解放……可自己呢？总是想升迁……升迁可以，你为党做了什么贡献？你有什么能力？……你升上来了，靠的是什么？不就是靠"头尖些，手长些，心黑些"？上来你能干什么？又干了些什么？过去上中学时学过一篇文章，忘记叫什么了，说的是有一个卖水果的，外表好看，但"败絮其中"，比喻那些外强中干的人……那段比较刺耳的话是什么？我记不得了。

记者：你说的是刘基的《卖柑者言》。作者借"金玉其外，败絮其中"的柑，比喻外强中干的官员，有这么一段话：那些高高地戴着官帽、腰上拖着长带子的人，看那气度不凡的样子，很像是朝廷上辅助帝王的重臣，可当真能够建立伊尹、皋陶那样的业绩吗？盗贼兴起不知道怎样控制，百姓困苦却不知道怎样解救，官吏为非作歹却不知道怎样制止，法制败坏却不知道怎样整顿，白费国家的俸禄却不知道羞耻。看他们坐在大堂上，骑着高头大马，美酒喝得醉醺醺的，油腻美味吃得饱饱的，哪一个不是看起来高不可攀，使人敬畏，显赫威武，值得人家效法呢？又哪里不是些外表象金玉、里面像破旧棉絮的人呢？"

李真：对。按理讲，自己职位越高，应变得更有理智、更讲道德，但恰恰相反……职位升高后，除了能更清楚看到、更大胆利用改革过程中的政策漏洞，贪婪地掠夺国家与社会的财富，还能做什么？……不能说我没有对自己的行为进行过反思，没有诅咒过自己。但就是这样，我反思着、诅咒着，信念仍在一点点地丧失着，就像从山坡上滚下的战车，想止都止不住……